富国富民的唯一正确的,也是最简单的一个道理

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#20
 lzyty| 发表于 2007-04-01 19:33:45 | 只看该作者
  一是这个家庭自己能生产多少物质财富,二是这个家庭能从外面赚多少钱
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#21
 木头卢| 发表于 2007-04-01 20:13:56 | 只看该作者
  楼主想当然了。
  1,市场经济,通过竞争提高了产品质量,使产品更有竞争力,国内卖得动,国际上也卖的动,所以市场经济有利盘活经济。
  2,广告是必须的,这是在刺激人们消费,提高需求,王老吉那甜水卖那么火,不靠广告行吗?
  3,要挣国外的钱没错,但是国内的交易也是有钱挣的,你可以假设世界就中国一个国家,你就明白了。
  4,要考虑现实情况和人性,完好的设想,不小心就成纳粹了。
  5,最重要一点,没有矛盾就没推力,没有破坏就没有更新,这个世界的运转是在矛盾中保持活力的。你可以想想当年为什么草原民族会是世界的发动机。当然现在的发动机不是草原民族了,变成全球化竞争。
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#22
 jbw8710| 发表于 2007-04-01 21:59:12 | 只看该作者
  这个文章有点意思.我是不是学经济的,说几句,敬请楼主和大家指正
  楼主说到生产的物质财富多少以及从外面赚钱多少决定了这个家庭的富裕程度,但往后却没有细说.其实,人们首先生产的是物质(或者产品),然后通过市场交换,才能变成财富,财富的多少跟物质的多少当然也关系,但商品价格也是一个决定因素,因为 财富总量=产品总量*产品单价。而商品(马克思:产品在市场上流通才变成商品)价格是市场决定的.所以,这里,人们的生产能力和生产的商品价格共同决定了财富的多少.
  楼主认为,市场是无用的,不光不能优化资源甚至浪费了资源,我觉得有失公允.因为回到前面,市场明明也是财富多少的一个决定因素啊!或许楼主会说,价格其实不需要市场来定,我们搞计划经济,价格完全可以由政府(比如物价部门)来定.而生产的产品多少也完全可以由政府(比如另外的一个什么部门)来定.呵呵,放在全球化以前,这个理想不是梦。但现在,都wto了,你不能关起门来说,我这个龙芯100万一块,人家奔腾的比你的便宜多了,龙芯还有前途吗?或者说,白米饭1毛钱一斤,100年不变!也不可能阿,那肯定大米生产区都急着出口赚外汇呢。所以,全球化的背景之下,你关起门来搞闭关,自己定价格,先要问问大家愿意过朝鲜的日子不?
  计划,或者政府包办,这个想法是好的,政府来包办一切,你们只要乖乖的听话,上班吃饭,就行了!但从人性上来说,七情六欲,你政府能管得了这么多?能面面俱到?计划赶不上变化,我认为很有道理,今年流行羽绒服,明年流行大棉袄,你不能年年是大棉袄阿!计划有计划的好,市场有市场的好,但也都有各自的短处。比较之下,市场较之计划,还是好很多的,不然,世界上那么多国家,干嘛都傻乎乎的采取这种形式呢?放着人家已经成功的经验不学,要走具有自己特色的道路,如果不是注重自己的私利,就是脑子进水了。
  经济,政治,两者是分不开的。计划是封闭的,注重静态;市场是开放的,长于动态。
  我们知道,任何事物都是具有惯性(或者惰性)的,永远都想保持着自己顽强的生命力,但,任何事物都有着自己的生命周期,出生,发展,死亡,跟人的生老病死是一个道理。举一个简单的例子,在计划经济里,一个投资巨大的生产线,可以几十年如一日的按部就班生产产品,当出现了效率更高的技术,这条老的生产线的更新换代有谁说了算呢?市场经济时代,更新换代的速度是不是要快一点呢?我认为这个问题值得好好讨论,因为,这个技术的更新换代,是这个世界上最具决定性的因素:生产力的发展速度。
  财富,呵呵,中国现在是世界工厂,生产的东西应该是全世界最多的(按照劳动时间总量来计算),那又怎么样,100万件衣服换来一架飞机!生产力阿,你有什么样的生产力,你就生产什么样的产品!
  量力而行,这才是一个明智的面对现实的做法。但是,一个有前途的政府,一个有着远见的政府,不但要量力而行做现在的事,而且要为明天的生产力的发展作一些努力。生产力的决定因素是什么?是人!人,才是这个世界上最重要的,他的生存,他的发展,不是应该超越一切的吗?
  以人为本,我很高兴听到这样的话。更希望能在每一个单独的个体身上得到体现,不论他是农民还是工人,是一贫如洗还是家财万贯,都能让他们活得更充实,充满对明天的希望;而不是绝望。这些,比什么计划,市场,来的重要的千万倍。
  
  很少回贴,请大家指正.
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#23
 n82510| 发表于 2007-04-01 22:20:57 | 只看该作者
  分析一下北朝鲜缺粮的原因吧
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#24
 张义朝| 发表于 2007-04-02 09:31:22 | 只看该作者
  你显然说得不对。先拿从国外赚钱来说,你必须和国外企业竞争才能赚到钱,必须得有竞争力强的企业,不是说你想卖给人家产品人家就要,人家也有企业,为什么非得买你的呢?就算买你的,你的产品是否能卖个高价呢?就像耐克能卖900一双,李宁就卖400一双,难道李宁傻?不是,品牌决定了李宁卖不出那个价格。品牌也是企业竞争力的反映
    说来说去,一切归结到企业的竞争力,因为现在几乎没有国家是闭关锁国的,就算你不把产品卖给外国,人家外国还要卖产品给你呢,把你自己的企业逼得破产倒闭。所以无论企业是否把产品卖给国外,都需要提高竞争力
    既然说到企业的竞争力,那么计划经济体制下的企业就不如市场经济体制下的企业。这个么,就很好论证了,lz自己估计也能论证出来,俺就不多说了。
    没有竞争,在技术、品牌上就没有快速的提高,没有快速的提高,在目前的世界上,就是死路一条。所以实行计划经济是不行的
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  让整个国家变成一个企业不行了,赚钱并不重要,重要的是让大量实物资源的流入超过流出了.货币中不过是赚取资源的媒介物,如果把它当作是目的就特错大错,那么我们耗费资源和无穷人力换回来的只不过是一大堆废纸或者说是数字符号而已。
  一个国家最重要的不是开放,而是要让别人如何对自己开放,而自己就是要变成刀枪不入,让伤害自己的毒病不能进入体内。
  还有一点计划经济根本不需要企业,预设和编先编制的价格体系早就反映不同行业从业人员分配社会财富的比例这个均衡关系了,让企业盯着这个价格体系进行线性规划就行了,根本就不需要企业家和企业家经营交易式的人性化决策。
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#25
 张义朝| 发表于 2007-04-02 09:36:45 | 只看该作者
  价格是市场决定的.所以,这里,人们的生产能力和生产的商品价格共同决定了财富的多少.
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  在计划经济下价格不应该由市场决定,价格体系预先就应被设定和编制出来,它反映的是各行业之间的比例关系,以及各行业分业人员分配社会财富的比例关系。
  为什么会出现短缺或过剩,那就是国为价格体系的原因,如:短缺,我可压缩某一行业从员人员的工资,和产业的比例(相对于这一行业就是过剩了)。
  而计划经济就是预先用计算机计算出这种价格体系,中央计划局无需也没有必要收集供求信息。
  让企业盯着这个价格体系进行线性规划就可以达到均衡。一点也不会过剩和浪费。
  
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#26
 七图| 发表于 2007-04-02 11:20:27 | 只看该作者
  故事也可以这样讲:母亲是个懒人,裤子都做成短裤,父亲穿着短裤去干活,结果冬天冻出了关节炎,生产陷于停滞.后来实行了市场经济,父亲决定不从母亲这里买衣服,母亲为了不饿肚子只好改善产品质量,从而保障了家庭生产得以继续进行.
  
  所谓真理,也就是它简单一点,所以能糊弄住大多数人:)
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#27
 张义朝| 发表于 2007-04-02 11:46:52 | 只看该作者
  故事也可以这样讲:母亲是个懒人,裤子都做成短裤,父亲穿着短裤去干活,结果冬天冻出了关节炎,生产陷于停滞.后来实行了市场经济,父亲决定不从母亲这里买衣服,母亲为了不饿肚子只好改善产品质量,从而保障了家庭生产得以继续进行.
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  故事也可以这样讲:实行了市场经济,父亲找不到工作或工资降低(价格体系引起的变动),母亲这里买衣服,由于没有合理的价格体系,父亲买不到衣服,对于父亲来说无所谓短缺。
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#28
 张义朝| 发表于 2007-04-02 11:49:44 | 只看该作者
  故事还可以这样讲:实行了市场经济,父亲找不到工作或工资降低(价格体系引起的变动),母亲这里买衣服,由于没有合理的价格体系,父亲买不到衣服,对于父亲来说无所谓短缺。
  同时母亲为了赚钱营利、唯利是图,那么做出的衣服必然偷工减料,使穷人的父亲只能穿一扯就坏的衣服。
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#29
 huzhp2006| 发表于 2007-04-02 15:00:49 | 只看该作者
  见过的最狗屎的文章,不懂乱说
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